专访建设部城市建设司司长李东序

    优先发展公交是解决城市交通拥堵唯一选择　

    需要协调组织社会方方面面付出长期的努力

李东序 资料图片

建设部的一组数据显示：目前中国公交出行的分担率不足１０％，特大城市也仅有２０％左右，公交车速越来越低，高峰时平均车速只有１０公里／小时左右。出行难、行路难、交通时间成本不断增加，中国城市交通中的种种“软肋”开始凸显。如何解决这一问题，本报就此采访了建设部城市建设司司长李东序。

 节约型社会必然要求

问：在解决城市交通问题上，经过多年的探索，优先发展城市公共交通日益成为人们的共识，那么，它的合理性体现在哪里？

李东序：随着城镇的发展，城市的交通问题越来越突出。我们有两种选择，一种是私人交通，另一种是公共交通。根据北京提供的数据，每天大约有１０００辆小汽车进入家庭，道路发展已远远赶不上汽车发展的速度。

如何在城市这样一个有限的空间里，把交通组织好，既能满足群众生产生活的需要，又能使城市有秩序、顺畅地运行，这是一个世界性的难题。如果任其自由发展，大家都要开车，都要出行，就会使交通越来越拥堵，严重影响城市的发展。

所以，我们只能有一种选择，就是通过政府的组织，把社会动员起来，优先发展城市公共交通，利用城市公共的大众交通工具合理组织，使城市有条不紊地运行，以满足城市居民出行和生产生活需要。

此外，优先发展公共交通不仅是城市发展过程中解决交通问题的唯一选择，也是建设资源节约型社会的一个必然要求。随着经济的快速发展，对能源的需求不断增加，能源已经成为涉及我国经济安全的战略资源。

“十一五”规划纲要指出，“十一五”期间，我国单位能源消耗要比“十五”期末降低２０％左右。据预计，我国交通能耗占能源消耗的比例达１６．３％?１７．１％。城市交通节能是整个节能工作的重要方面。

据有关资料统计，每百公里的人均能耗，公共汽车是小汽车的８．４％，电车大约是小汽车的３．４％，地铁约为５％。有人曾经做过一个测算，以全国所有的私人小汽车计算，如果其中１％的人改乘城市公共交通，仅此一项，全国每年就能节约燃油８０００万升。

 公交优先是系统工程

问：优先发展公共交通能否有效地解决城市交通问题，很多人还存有疑问，对此，您怎么看？

李东序：关于这个问题，我想答案是不用置疑的。国外的发展经验已经证明，优先发展公共交通能够有效解决城市交通拥堵问题。只是它是伴随着城镇化过程的一个长期任务，绝不是建设部发一个文件就能够马上解决的问题。

优先发展公共交通是一个系统工程，不仅仅包括城市的交通组织、交通管理、市民的参与、城市交通的合理引导，还包括很多硬件建设，例如城市道路的设计、城市道路设施的完善情况等。不是仅买几部车放到路上就可以解决的，整个城市交通的改善，需要一个过程。

城市交通问题是一个历史积累的问题，解决这个矛盾和问题，必然需要一个过程，不可能马上就立竿见影。但是我们坚持不懈地长期做下去，这个问题就可以得到有效的解决。

 还面临很多困难问题

问：目前，发展公共交通面临的形势如何？

李东序：应该说优先发展公共交通现在面临着前所未有的挑战，同时，也面临着前所未有的机遇和大好形势。优先发展公共交通已成为社会经济发展的重大战略决策，各地也倾注了很大的精力。

前几年，大家对是发展小汽车还是发展公共交通，争论很大。现在社会各界对优先发展公共交通的认识，达到了前所未有的统一。去年１２月１日，建设部等四部委联合下发了《关于优先发展城市公共交通若干经济政策的意见》，要求各地加大城市公共交通的投入。

但同时也应清醒地看到，优先发展公共交通是一个长期的系统工程，需要协调、组织社会的方方面面。特别是我们国家的经济发展水平、经济实力还不是很强，在一些地方，财政收入还很有限，在这种情况下要办好公共交通，还面临着很多困难和问题，还需要长期不懈的努力。

公交低票价政策不变

问：随着经济和社会的发展，小汽车进入家庭已成为不可避免的发展趋势，如何协调好公共交通和私人交通的关系？

李东序：应该说在城市的发展过程中，城市公共交通的发展与私人小汽车的发展是存在一定矛盾的。如何使用小汽车，这里面不仅涉及个人的权利问题，还有公共利益的问题。每个人都有享有城市空间的权利，城市的交通资源、公共空间，是每个市民都应该占有和享受的。所以对小汽车的使用，应该有一个社会规则进行统筹安排，这个统筹安排就是优先发展公共交通。

公共交通工具与私人小汽车相比，在舒适性、方便上是有差距的，但是当鱼和熊掌不可兼得的时候，我们只能选择符合大众利益的公共交通。

采取措施优先发展公共交通，低票价政策是不会变的。价格便宜，是给人民群众最大的实惠。政府利用价格机制杠杆，把人吸引到公共交通上来。北京这次调整票价，其中有一条就是鼓励多乘车，多乘车打折，就是吸引人更多地选用公共交通工具。票价不仅不会上涨，随着经济的发展，地方政府有钱了，纳税人交钱多了，票价还会继续下调，甚至公交在一定区段里票价免费等都是有可能出现的。

 企业亏本政府要补

问：公共交通是一个公益性事业，决定了公交行业不能以赚钱为目的，但是公交公司作为一个企业要运行，需要具有再发展的能力。如何解决这一两难处境？

李东序：公共交通是一个公益性事业，公共交通企业是一个企业，但是公交企业最主要的目标不应该是赚钱，是应该向社会提供更好的、更有效率、更优质的服务。发展公共交通这种公益性定位，要求我们政府要承担起社会公共服务的责任，这些政策是完整的、系统的。政府为了组织公共交通，公交企业亏本的钱需要政府给予补贴。要按照市场经济规律，让企业能够保持一定的利润率，这样它才具有自我更新、自我发展的能力。

现在很多地方政府为了协调社会各方面的利益关系，对一些特殊群体，实行了优惠和免费制度。这是政府为社会做的事情，因此，政府请客，政府就要埋单，不能让企业埋单，企业需要按照它的管理正常运行。

责编：毛婷