美台军事合作悄然升级 

　　李峰：近日有台湾媒体报道，台湾军方正在积极争取提升与美国军事合作的层级，包括先前美国对台湾出售“铺路爪”雷达系统的监控角度限制的突破、同时又在争取在雄风二E巡航导弹上得到更多美方的关键技术和零件，以提高远程作战能力等等。甚至在2006年底以来也开展了官兵齐学英语的活动，以加强与美军联络和沟通能力。那么台湾方面为什么要积极提升与美国的军事合作级别？它所争取的这些突破对台军提高战斗力有多大的作用？台军的这些种诉求能否得到美国的回应？就这些话题，今天演我们邀请到两位军事问题专家来共同分析。一位是军事专家徐光裕教授，欢迎徐教授。

　　徐光裕：大家好。

　　李峰：一位是新华社《世界军事》杂志主编陈虎先生，欢迎陈主编的光临。

　　陈虎：主持人好，大家好。

　　李峰：我们首先通过一个短片来了解一下台军这方面近期的活动，一起来了解一下。

　　据媒体报道，美国将对台湾解禁一系列机密军事技术，升级双方的军事交往，这引起了外界关注。报道称，美国将与台湾方面洽谈有关“铺路爪”型预警雷达系统的使用。这套雷达系统位于台湾新竹县，监控范围可以达到大陆新疆地区。如果这套远程预警雷达系统的仰角再调高15度左右，就可以监控到电磁信号以及卫星信息。有分析认为，这套系统主要是替美国工作。然而，由于这套系统涉及关键技术，美军也一直限制台湾军方使用。这次美国方面与台军讨论“铺路爪”雷达系统的使用，也预示着美国在雷达及导弹的关键技术方面逐渐对台湾解禁。另外，对于台军研制的号称射程可以达到2000公里的“雄风2-E”巡航导弹，媒体报道说，这种导弹在一些关键技术和卫星导航上始终无法取得突破，但台军把导弹的试射时间由今年8月提前到了上半年，有评论认为，这不排除美国向台湾方面提供了帮助。这样，台军将第一次拥有真正意义上的远程攻击能力。另据报道，对于台军急于获得的F-16战机的最新型号，美国也在考虑之中。有媒体认为，美国逐渐对台湾解禁关键军事技术，是希望把台湾打造成防备中国大陆的第一道防线。

　　李峰：从刚才的节目我们可以看到，反映了台湾军方最近在积极争取与美方在军事合作上提高层级的一些做法，那首先想请教徐教授，能不能给我们整体介绍一下目前美台军事合作，它是一种什么样的状况？特别是美军在什么样的方面对台军还实行了这样的限制呢？

　　徐光裕：从目前我们所掌握的资料来看，这个美台的军事合作现在给它如果简单定性，可以说已经达到一种准军事同盟的程度，因为他们还没有一个公开签字的军事同盟。它所做的一切主要从两大方面，一个从硬件方面来看，给台湾方面已经做了相当大的提升，通过军购，通过技术输出，使台军的一些重要技术装备，陆海空三方面以及电子战，这方面的装备性能提高一步，这从硬件方面。

　　第二方面合作主要从软件方面，你比如作战符号通用、统一，还有就是数据链隐性的对接，他公开的不搞，但实际做好准备随时都能接口，再就是指挥控制程序，模拟这方面取得一致，像“汉光”演习，经常派穿着便衣的高级军官进行指导、提升。为将来的联合作战行动铺垫，做好了准备。所以从硬件、软件两方面来看他们合作的程度达到相当高的水平，所以我们称它为“准军事同盟”。

　　主持人：美国军方是在2005年的时候同意卖给台湾“铺路爪”防空预警雷达系统，我们知道这套系统应该说比较先进，因为它的最远能够探测到1500公里，而且使台军的预警时间提高整整7分钟，最关键的是它还与爱国者导弹系统进行衔接的，这次台湾军方希望突破的一点就是将这个“铺路爪”的整个系统提高15度，那么这是一个什么样的概念呢？

　　陈虎：因为“铺路爪”这个雷达跟一般的雷达不太一样，它的雷达天线是贴在一个高大建筑物的墙面上的，这个角度，朝天的角度是死的，也就是这个墙面的倾斜度是多少，那么它的仰角就是多少，把这个仰角的角度调大，就意味着这个雷达对高空和远程目标的监视能力就会更强一些。因为如果仰角变小的话，那么它的雷达波束在传输的过程当中可能高度就比较低，高度一旦低了，受到一些高山和其他一些地表的影响，它的探测距离会下降，同时对特别高的高空的这一块探测能力就要缺失，把这个仰角提高就可以把这两个问题解决。

　　李峰：我们刚才说到一个数字，是它的探测距离是1500公里，如果提高了15度之后，它的距离能够达到多少？

　　徐光裕：从美方的北美防空系统来看，角度比较大，克服地球的曲率，能够在高空4000到5000公里左右，低一点弹道4000公里，高弹道5000公里，提前发现，所以预警时间相当长，接近10分钟左右。这次台方想要这样更高性能的，所以就要求把天线的面能够调高15度，就是再仰起15度，让雷达波束更长一点，更高一点。高空探测可以解决两个问题，可以提前发现中国大陆的远程弹道导弹，腹地起飞的弹道导弹，能够提前发现，延长预警时间，这是这么一个目的。第二个他可能有一种想法，就是具有这种太空探测能力以后，对他将来自己发射弹道导弹，遥控，操纵，他也需要这样的雷达。

　　李峰：那么既然美国方面是同意卖给台湾“铺路爪”，那为什么会对他的角度也进行了限制，为什么不给他，让他在台军在这方面自由发挥呢？

　　陈虎：实际上这个东西有两方面的原因，一方面的原因，是从台湾本身使用的角度来看。因为如果从台湾本身来说，他认为他所要防御的主要是中近程的弹道导弹，实际上他更强调的是对低空这种目标的探测，而把角度调高的话，这块的性能就要损失。再一个限制，就是说一旦把这个仰角提高的话，那么它所能监视的距离大范围增加，美国就要承受一个很大的压力，仰角提高，探测高度大幅度增加，就会使台湾具备某些太空战的基础能力，那么美国人不希望任何人，除了他本身之外，他不希望任何人拥有这种能力，所以他要把这个雷达这方面的性能加以限制，他用了一个很简单的办法来限制，我限制你的仰角，不让你的仰角做到足够大。

　　李峰：我们再来看看雄风2E巡航导弹的问题，这种导弹的射程是能够达到2000公里，原来是计划在今年的8月份要进行发射，那目前台军是希望从美国方面得到一些关键性的技术和零件，那为什么他们会有这样的一种想法，目前他们在这方面雄风2E的这个合作上是一种什么样的状况？

　　徐光裕：雄风2E巡航导弹实际上在美国国内意见不一致，有一部分意见认为要支持，支持台军能够进入这种对大陆的威慑能力，因为这个射程比较远，但实际上从现有资料上来看，现在大概只能达到600公里，他自称可以达到2000公里，假设达到2000公里，那三峡大坝这些基本都在它的半径之内了，所以这是一个比较明显的攻击性武器，对大陆沿海的重要目标，纵深的一些目标都能产生威胁。所以一部分人的意见，“鹰派”的意见认为要让台军具有这种能力，这样可以遏制大陆，所以主张要给他技术上进行支援。这点和台湾军方的意见就一致了，台湾最高当局也是这个观点，想要“以武拒统”，必须要有一定的威慑力，所以把雄风2E导弹看作一个非常重要的一种手段，千方百计要提高它的射程和精度，它的毛病主要出在这两个方面，一个是射击的射程是否能打到这么远，第二能否按照预定的计划打到预定目标，这个准确度。通常巡航导弹的准确度应该达到米级，什么意思呢，就是瞄准一个目标以后在十米之内，误差不超过10米，这个要求非常高。2000公里命中10米半径范围的目标，这个精度要求非常高了，这个要求非常好的导航，卫星导航的校正技术。

　　在伊拉克战争期间美国人用的“战斧”巡航导弹比较出名，它准确的程度是5米之内，可以从窗口打进去，瞄准你的国防部大楼，从窗户里打进去，可以到这种程度，巡航导弹的特征就是这个，台军也想具有这种能力，所以拼命希望美军来解决他这个技术。

　　李峰：关于台军卫星导航的校正系统，台湾媒体报道说美国军方已经表态，不排除提供更大的协助，透过厂商或者民间的方式卖给台湾军方，但对于“铺路爪”现在还是没有松口的，我想请问陈主编的是，你认为综合各方面的情况，美台这样的一种军事合作还有多大升级的空间，像台军希望在军事上的突破有没有可能得到实现？

　　陈虎：这个问题首先从台湾军方这个角度来看，他们所希望达到的标准是很高的，那么再从美国这个方面看，实际美国手里捏的这个空间也是相当大。但是这个空间他肯不肯释放出来，主要要看他自己的利益在哪里，目前这段时间来看，中美双方的战略互动也是比较多的，特别是美国在很多重大的国际战略问题上有求于中国，那么这个也是现在很多国际战略评论家持的观点，他认为美国现在很多重大战略问题上有求于中国。那么在这种情况下他在处理台海问题的时候，他就要把握好这个分寸，所以从这个角度来看，实际上美国能够给台湾军方释放的所谓军事合作空间，应该说是有限的，那么台湾军方想得到的这个空间，恐怕相当一块他很难拿得到。

　　李峰：那徐教授您怎么来判断，您认为综合各方面的因素考虑，美台会在哪些领域有可能实现这种合作的升级呢？

　　徐光裕：我个人这样看的，既然已经放出这么多风来，台方，美方也有互动，就是说准备提高这方面的合作程度，融合的程度。那么这种可能性存不存在呢？我认为存在，存在的原因我认为主要有这么三条，就是在美国的军事战略方面，他有三种需求客观存在，第一个就是要遏制中国，他是接触加遏制的。适当遏制中国这是他的一个重要战略需求，怎么办呢？在台海问题上适当提升台军的战斗力，提高他的现代化的程度，这可以牵制中国，你不能随便乱动，第二个问题，从整个西太平洋整个地区的战略格局来讲，美日台这条防线对他们来讲也很重要，由于中国的强大，需要在整个亚洲东部这个地方能够筑起一道防线，能够遏制中国的发展，所以他从这个角度来讲他也很需要，这个环节，台湾这个重要环节，美国和日本很高，台湾很弱，形成不了一个链条，这是第二。

　　第三就是很重要的，对中国需要某种威慑，他们认为需要某种威慑，就是美国和台方有联合作战的硬件和软件的结合，虽然不是很公开，但是我有这种准备，一旦发生情况，台海有事的时候，我可以很快就能连接，实行联合作战、联合行动，这样就意味着台海的出事美方有介入的能力，至于有没有决心要看当时的情况，他有这个能力可以介入台海，对中方形成一种威慑。所以这三种战略需求促使美方会在提升台海军事合作方面有某种行动，可以做到某种程度。但是我同意陈虎先生讲的，不会完全满足台方的要求，但是也不会毫无动作。这是我的基本看法。

　　李峰：也就是说美国方面为了自己的利益，在美台军事合作方面有可能会做出调整，而对于台军来说，他一直是在积极争取拓展，甚至是刻意去迎合他。

　　据台湾媒体报道，台军为适应未来与美军实施联合作战，已经要求官兵加强英语学习。报道说，台湾陆军在2006年底，向官兵下发了一套全新编定的军队英语教材以及配套光盘，并要求校官级以上的军人必须通过英语水平测试。此次台军突然要求提升陆军的英语水平，与近几年美军参与台军“汉光”系列军事演习的力度有密切关系。因为参与演习指导的美方所谓“非现役人员”，往往很难与台湾陆军交流。因此，美军曾多次提出，台湾陆军英语程度不佳，将严重影响到未来的“联合作战”。媒体认为，传统上与所谓“台美联合作战”联系并不紧密的台湾陆军，突然积极参与联合作战准备，反映出近期台美军事合作正在进一步深入。

　　李峰：台湾陆军是下发了美语教学的这样一个教材，这个教材当中有很多的对话都是按照“汉光演习”这样一种模拟场景来进行设计的，外界就解读，认为意味着未来美台会进行联合的军事演习，怎么来看待这样一种分析？

　　陈虎：如果说要搞联合军演的话，我估计这种可能性不大，这个相当于美国要和中国彻底摊牌，因为你把这种军方的合作发展到联合军演这种程度，应该说这种合作方式已经完全是国家间的这种合作了，我认为可能性不大，但是在今后台湾的军演当中，美方更多地进行合作，更多地进行参与，这种增加的可能性应该是相当大，比如说邀请更多台湾军方人士来观摩和参与美军的演习，比如说台湾军方在组织演习的过程当中，美国军方派相当一部分人以个人的身份和其他的身份，进入到台军的这个演习当中，甚至在某些技术、战术层面，双方做一些低层面的联合演练，这些都是可能发生的事情，但是发展到双方联合军演，我个人认为这种可能性恐怕不大。

　　李峰：看来美台军事合作究竟会提高到什么样的层级，能否升级都是双方为了各自的利益进行博弈后的一个结果，今天非常高兴与二位共同探讨这个话题，谢谢你们，同时也感谢观众朋友收看今天的《海峡两岸》节目，观众朋友再见。

　　（编导：柴璐 袁培国 安倍含 肖思杭 配音：柴璐）

责编：王京